Carlos Bianco: «Los tenedores de deuda sabían de la situación en plena campaña electoral»

Carlos Bianco fue dos años secretario de Relaciones Económicas de Cancillería durante la gestión de Héctor Timerman y desde el 10 de diciembre es el jefe de Gabinete bonaerense. En consecuencia, ocupa un rol clave en el esquema de poder de Axel Kicillof. Pero sabe -y no reniega- que saltó a la escena pública por ser «el dueño del Clío», con el que hizo campaña el gobernador. «No nos quedó rincón por recorrer”, se jacta, al repasar que su auto llegó a los 135 distritos de la provincia. 

Obsesivo como su amigo y jefe político, al que conoció hace más de dos décadas («Desde el 98′, aclara) en la Universidad de Quilmes, donde se recibió de licenciado en Comercio Exterior; Bianco muestra un cuaderno con todas las anotaciones que fue haciendo en cada ciudad. «Teníamos un diagnóstico hecho. Y todos los indicadores macro daban mal. Así que no nos sorprendió para nada lo que recibimos: nos esperábamos este desastre», admite, al arrancar una férrea defensa de la decisión que tomó la administración provincial de convocar a los bonistas para acordar el diferimiento de pago de 250 millones de dólares que vencen el 26 de enero.

-Cuando asumió, María Eugenia Vidal cuestionó al peronismo por la situación en que dejó la provincia tras gobernar tres décadas y acusó a Daniel Scioli de no dejarle ni siquiera fondos para pagar los sueldos de los estatales. ¿La situación ahora es distinta a la que heredó ella?

-Eso no puedo decirlo, porque no estaba en la provincia. Pero digo: si Mauricio Macri y Vidal pudieron endeudarse como lo hicieron, es porque les quedó una economía muy sana en términos de endeudamiento. Yo no digo que no había problemas, porque la provincia tiene problemas estructurales desde el 76′, pero si agarrás cualquier serie de datos, te das cuenta que Vidal no sólo que no mejoró ningún indicador macro, sino que los empeoró a todos. 

-¿Pero la responsabilidad de la economía no es del Gobierno nacional?

-El endeudamiento de la provincia es de Vidal. Y además, suponiendo que toda la culpa fuera de Macri, ella no hizo nunca una denuncia contra las políticas macroeconómicas que imponía el Gobierno nacional y perjudicaban a los bonaerenses. Su gestión fue pésima. Y eso la gente lo vio.

-Volviendo al tema de la deuda ¿van a poder convencer al 75 por ciento de los acreedores?

​-El diálogo está planteado desde hace mucho tiempo. Incluso, en plena campaña, algunos tenedores de deuda ya se fueron juntando con nosotros y con referentes de otros espacios, y estaban avisados de esta situación. Así que tampoco es ninguna sorpresa para ellos. Lo sabían perfectamente. Por otro lado, en una negociación a nadie le gusta perder plata, pero son razonables.

-¿Pueden reprogramar otros vencimientos o con este diferimiento ya alcanza?

-Estamos trabajando en línea con la estrategia del Gobierno nacional, no es que se nos ocurrió a nosotros. Así que en mayo veremos cómo fluye esa negociación.

-La Provincia tiene que responder vencimientos por US$3 mil millones este año. El gobernador apuntó contra la gestión de María Eugenia Vidal, pero la oposición le contestó que parte de la deuda viene de la época de Daniel Scioli. ¿De quién es la responsabilidad?

-Todas las jurisdicciones recurren al endeudamiento. Puede ser crédito comercial, puede ser deuda externa, o intrasector publico. Nosotros no decimos que la deuda es mala ni buena, sino un instrumento que podés utilizar para el desarrollo productivo ó para timba financiera. Y que ellos ellos se sobreendeudaron para mantener la timba. La provincia obviamente tenía deuda anterior, pero en estos cuatro años se aumentó, se acortaron los plazos y se pasó de un esquema en que la mayoría era en pesos a otro que es en dólares.

-En el macrismo dicen que ellos hubieran podido hacer frente a esos vencimientos.

-Es mentira. En el caso de haber ganado, si (Mauricio) Macri y Vidal iban a tener que ponerse duros con los acreedores y decirles que se equivocaron y tomaron deuda irresponsablemente. No tengo dudas. Nosotros, en cambio, queremos darle sustentabilidad a la deuda.

-¿Por qué evitan hablar de default?

-(Sonríe e interrumpe) Es que no nos gustan mucho las palabras en inglés… Nosotros no queremos defaultear, pero hablando de esa palabra, como dijeron Axel y el Presidente, lo que ocurrió acá es que ellos nos dejaron en un virtual default. Y no lo decimos nosotros: cualquiera de los tenedores de bonos sabe que ni la Argentina ni la provincia tenían los dólares para pagar esos vencimientos.

-¿Cuánto creen que van a tardar en acomodar la economía de la provincia?

-Seguro que mucho, porque esto es como con una: cuesta construirla pero podés tirarla abajo en un dia. Bueno, ellos estuvieron cuatro años rompiendo la casa. Lo importante ahora es mostrar que cambiaron las prioridades y trazar un proceso de desarrollo, que está vinculado con la producción y la generación de empleo genuino y bien pago.

-En ese sentido dependen de lo que se hagan en Nación.

-Sí. Hoy tenemos un montón de gente fuera del mercado y transitoriamente hay que atender a esa gente, algo que se está haciendo. Pero no creemos que con asistencialismo se pueda desarrollar Buenos Aires. En un contexto como este, de tierra arrasada, se necesitan ciertas políticas, pero si vos pensás que sobre esa base fortalecés la provincia, estás equivocado. Lo tenés que hacer sobre el desarrollo y generación de riqueza genuina: con mucha producción agricola, ganadera, de servicios, industrial y tecnológica. Nuestro eje está ahí. Y el asistencialismo debería ser pasajero, porque si no, es que estás en problema.

-Precisamente ese fue uno de los reproches que se le hizo al kirchnerismo. 

-Pero injustamente. No es cierto que el kirchnerismo hizo asistencialismo, sino que desarmó lo que se había armado -y bien- en 2002, con el país estallado. Y cuando se fue (Cristina) en 2015, dejó 250 mil planes. Fue el macrismo el que los llevó a más de 400 mil. 

-¿Kicillof consulta permanentemente a Cristina ó es un mito?

-Es así. Con Cristina tiene un vínculo político, de consulta y diálogo constante. Y con Alberto, también.

-¿Coincide con los que aseguran que hay sectores que quieren que el Presidente y el gobernador se peleen? 

-Aunque quieran, no lo veo posible. Tienen un muy buen diálogo y coordinación. No veo la posibilidad de una ruptura política.

-¿Hubo autocrítica en el kirchnerismo tras la derrota de 2015?

-En el Frente siguen habiendo matices, pero lo que aprendimos todos es que lo fundamental es mantenernos unidos, discutir las cosas hacia adentro y no dividirnos. Hay que aceptar que haya matices, y que eso no nos tiene que llevar a rupturas inconducentes, que hacen que triunfe el neoliberalismo.

-¿En ese marco hay que entender la tolerancia a los cruces con Sergio Berni?

-Esa situación ya está aclarada para todos. Yo escuché las declaraciones de Sergio con tranquilidad y la mayoría de lo que dijo era apaciguando y dándole la razón al Presidente. Sucede que después se saca de contexto una frase y pareciera que hay una discusión, pero no es así.

-¿Entonces ya está perdonado?

-Nunca estuvo ni siquiera señalado. En el peronismo siempre va a haber matices. Sólo fue un intercambio de opiniones. Pero Berni ya se juntó con la ministra de Seguridad de la Nación, Sabina Frederic; y están trabajando en conjunto.

-Hacia adelante, ¿cómo imagina que va a ser la relación con la oposición tras los cruces por la Ley Impositiva?

-Eso se está por ver. No tengo en claro con quién vamos a tener que negociar, porque no sabemos si esa oposición está ordenada, si hay internas y quien va ser el jefe. 

En el final, Carli, como le dicen en la gobernación, se ríe al recordar algunos pasajes que dejó la campaña: «Desde la oposición le decían comunista, soviético, que venía a confiscar. A nosotros nos daba mucha gracia y pusimos todo nuestro esfuerzo en mostrar al verdadero Axel, al cercano a la gente y eso no nos afectó en la elección. Pero igual creo que mucha gente ya se sacó los prejuicios y perdió el miedo que se había instalado por lo que decía la oposición».